iancollett6

PS Серебрянный

Без опыта

автономно

Сообщений: 6

Привет?

   Мне очень нравится пытается играть музыку, которую я люблю и, как следствие произведения часто очень трудны. Есть ли вред играть песни, которые не из моей лиги? Имея достаточно времени и свободы, чтобы играть в более медленном темпе, чем можно было бы ожидать от этой пьесы, я часто могу прийти к тому, что звучит не неприятно!

 Как я узнаю, что песня не в моих способностях?

        Спасибо.

"Вся проблема с миром в том, что дураки и фанатики всегда так уверены в себе, и мудрые люди настолько полны сомнений.”

j_menz

PS Серебрянный

Старожил

автономно

Сообщений: 3500

Ну, есть один риск, и два предостережения:

Риск заключается в том, что вы будете пытаться играть пьесы, которые требуют определенной техники или даже целый ряд методов, если вы хотите играть в них без травм.  Это не следует воспринимать легкомысленно, так как такие травмы очень реальны и могут серьезно повлиять не только на ваше будущее умение играть, но и другие аспекты вашей жизни.

Первый осторожность в том, что игра пьес за пределами вашей лиги в действительности может быть более медленным путем к достижению возможности играть, чем отработка пьес ближе к вашим настоящим способностям.  Аналогия, которую я хотел бы использовать то, что самый быстрый путь на крышу через лестницу, а не через занятия прыжками.

Второе предупреждение, что если вы разучите их с ошибками или техническими неэффективностями, то от них может быть очень трудно избавиться позднее. Я разучил несколько пьес таким образом ранее в моей жизни, и я до сих пор имею гораздо больше неприятностей с ними, чем с пьесами вокруг того же уровня, которые я не разучивал "слишком рано".

Тем не менее, если вы осторожны в том, что вы пытаетесь достичь, и не плодите плохие привычки или получают травмы, нет ничего плохого и много хорошего, чтобы можно было, порой, пойти на такие пьесы.  Это действительно вопрос баланса, хотя, и вы должны тратить больше времени на произведения в пределах вашей досягаемости. Терпение не называется добродетельностью ни за что, и оно доставит вас туда быстрее, в конце концов.

Демократия: два волка и овцы голосования по меню обеда.

Утин

PS Gold Member

Старожил

автономно

Сообщений: 1763

Я думаю, что я делаю это все время, с разрешения моего учителя.Всякий раз, когда мы пытаемся пьесы, которые являются технически более в пределах моих способностей я, как правило, чтобы теряю мою мотивацию. Практика становится бессмысленной муштрой. Если только пьеса действительно не хороша музыкально.

Я не думаю, что есть какой-то вред, если вы не форсируете (играете слишком быстро или слишком тяжелый или растяжения слишком много) или получаете вредные привычки, пытаясь выполнить то, что вы не можете сделать. Таким образом, с учителем, это должно быть нормально. И, честно говоря, без учителя можно приобрести плохие привычки также и через легкие пьесы. Даже если вы не получите произведение технически правильно, то вы получите тренировки в чтении и интерпретации нот.

Я думаю, что пьеса слишком трудна, если после работы над ней так, как вы это обычно делаете в небольших участков, не спеша, руки отдельно и так далее, вы не видите никаких улучшений, и она не чувствуется легче, даже после нескольких дней / недель работы. Или, если большинство тактов просто невозможно выполнить. Это то, что я испытал, когда, глядя на этюд Шопена 10-2, например, где каждый такт - это кошмар

Если есть невозможная часть, решение за вами, если вы чувствуете нормальным, чтобы пропустить её или изменить её. Я смотрю на большинство моих произведений еще как учебный материал, так что я не возражаю, если уж если я разучиваю только некоторые части произведения. Я мог бы играть половину, а затем мы решим, что это заняло бы слишком много времени, чтобы завершить все это, потому что это гораздо выше моей общей способности, и двинемся дальше. Я скорее сделать это, чем играть в ее таким образом, который не соответствует моим стандартам. Но это только касательно меня.

Работая на:

Бах изобретение № 13

Сати Gymnopedie 3

Шопен Ноктюрн ор 72-1

iancollett6

PS Серебрянный

Без опыта

автономно

Сообщений: 6

Слова благодарности за ваши ответы. Outin, ​​я заметил, вы работаете над Шопен Ноктюрн № 1 72. Я сам медленно постепенно откусываю от этой пьесы. Из интереса, вы считаете, что пьеса «физически», требовательна для тех, кто играл в течение 5 лет, таких, как я?

 Мой учитель тоже доволен моим выбором, поэтому я думаю, что я могу доверять ее мнению. Спасибо за вашу помощь.

  iancollett6

"Вся проблема с миром в том, что дураки и фанатики всегда так уверены в себе, и мудрые люди настолько полны сомнений.”

hfmadopter

PS Gold Member

Старожил

автономно

Сообщений: 671

Цитата: iancollett6 30 января 2013 года, 8:21:58 AM

Слова благодарности за ваши ответы. Утин, ​​я заметила, вы работаете над Шопен Ноктюрн № 1 72. Я сам медленно постепенное уничтожение этой части. Из интереса, вы считаете, что пьеса «физически», требуя для тех, кто играл в течение 5 лет, таких, как я?

 Мой учитель тоже доволен своим выбором, поэтому я думаю Im положить доверие к ее мнения. Спасибо за вашу помощь.

  iancollett6

Я не хочу отвечать за Otin, ​​но просто хотел сказать сначала, что это очень красивый ноктюрн. Одна из проблем в любом произведении Шопена, кроме пределов физических трудностей, сыграть ноты, чтобы получить чувство изнутри в гармонии с его произведением. Эта пьеса требует этого. Любой в конечном итоге получает правильные ноты, но затем нужно положить достаточно эмоций в произведение, это то, что идет изнутри.

Это все, что я хотел сказать, и позволить кому-нибудь еще давать вам советы о том, как ваш уровень игры соответствует произведению..

brogers70

PS Серебрянный

Старожил

автономно

Сообщений: 285

Цитата: j_menz 30 января 2013 года, 5:29:07 AM

Ну, есть еще один риск, и два предостережения:

Риск заключается в том, что вы будете пытаться играть частей, которые требуют определенной техники или даже целый ряд методов, если вы хотите играть в них без травм.  Это не следует воспринимать легкомысленно, как такие травмы очень реальны и могут серьезно повлиять не только на ваше будущее умение играть, но и другие аспекты вашей жизни.

Я слышал, многие люди говорят подобные вещи. Может быть, я просто не достаточно маниакален о пианино, но мне очень трудно представить себе, как можно травмировать себя на рояле. Если что-то неудобно более чем несколько минут, я просто остановливаюсь и попробовать другой подход. Я могу представить себе получение могучего раздражения, пытаеясь играть Hammerklavier, но я просто не вижу как себя поранить этим. Я работаю над Шопена Op. 10/1 и 10/12 - они находятся на верхнем пределе моей технике, но ими занимается не больно. Может быть, вы должны действительно верите в поговорку "нет боли - нет выигрыша" и заставляете себя проходить через много боли, чтобы сделать реальный ущерб себе.

p2u_

PS Серебрянный

Старожил

автономно

Сообщений: 1008

Цитата: brogers70 30 января 2013 года, 4:52:09 PM

[...] Это очень трудно представить себе, раня себя на рояле. [...] Я работаю над Шопена Op. 10/1 и 10/12 - они находятся на верхнем пределе моей технике, но ими занимается не больно. [...]

Если у вас уже есть правильный подход к технике, то они не будут причинять тебе боль, но, пожалуйста, помните, что когда Шопен этюды ор. 10 первый раз появились, старшее поколение не знало, как играть в них, а немецкий критик Людвиг Rellstab писал: "Те, кто имеют искаженное пальцы, могут приложить их прямо к практике эти этюдов, но те, у кого их нет, не должны играть эти этюды, по крайней мере, без хирурга под рукой ". Он, возможно, называют особенно соч. 10 № 2 ...

Пол

PM отключена (*). Ничего личного против кого-либо.

Рахманинов Упражнение (практиковаться медленно со всеми пальцами, точно так, как показано)

brogers70

PS Серебрянный

Старожил

автономно

Сообщений: 285

P2U,

Да, я уверен, что Шопен Этюды казались вполне дьявольскими, когда впервые опубликованы (хотя, на самом деле те два, над которыми я работаю, кажутся, во всяком случае, более комфортно играть, чем другие произведения, которые звучат менее сложно). Я думаю, что моя точка зрения о травмах в том, что мне кажется, что сделать реальный ущерб себе необходимо иметь следующее:

{0}{/0}1, Очень ясное, четкое, и даже догматическое представление о механике игры на фортепиано, что вы должны использовать.

2. Такая приверженность этой идее, что вы готовы не обращать внимания на боль, исходящую от страдающего тела.

3 Достаточно решимость и преданность продолжать, несмотря на увеличение боли.

Без этих качеств, это трудно для меня, чтобы увидеть, как вы можете навредить себе.

Утин

PS Gold Member

Старожил

автономно

Сообщений: 1763

Цитата: iancollett6 30 января 2013 года, 8:21:58 AM

Утин, ​​я заметила, вы работаете над Шопен Ноктюрн № 1 72. Я сам медленно постепенное уничтожение этой части. Из интереса, вы считаете, что пьеса «физически», требуя для тех, кто играл в течение 5 лет, таких, как я?

 Мой учитель тоже доволен своим выбором, поэтому я думаю Im положить доверие к ее мнения. Спасибо за вашу помощь.

Хотя я только начала на этой неделе я не могу видеть, как ноктюрн будет физически так требовательна (если у вас есть руки взрослого размера). Он медленный и по крайней мере для меня единственной реальной физической задачи является в правой рукой раздел с октавами . Но мы работаем на них, и я вижу небольшое улучшение. И, конечно, быстрые пассажи и трели на 3-й странице, но я буду пересекать этот мост позже ...

Как hfmadopter писал трудности более музыкальным. Но если вы играли в течение 5 лет вы гораздо более продвинуты, чем я, все равно

[изменить]

Глядя на вашу подпись я думаю, что мы не могли бы говорить о той же самой пьесе? Моя посмертной в ми-минор ...

Работая на:

Бах изобретение № 13

Сати Gymnopedie 3

Шопен Ноктюрн ор 72-1

Утин

PS Gold Member

Старожил

автономно

Сообщений: 1763

Цитата: brogers70 30 января 2013 года, 6:09:51 PM

Да, я уверен, что Шопен Этюды казалось вполне дьявольского, когда впервые опубликованы (хотя, на самом деле два я работаю на, кажется, во всяком случае, более комфортно играть, чем другие части, которые звучат менее сложно). Я думаю, что моя точка О травму, занимаясь в том, что мне кажется, что сделать реальный ущерб себе необходимо иметь:

{0}{/0}1, Очень ясными, четкими, и даже догматическое представление о механике игры на фортепиано, что вы должны использовать.

2. Такая приверженность этой идее, которую вы готовы не обращать внимания на равнине свидетельство, исходящее от страдающего тела.

3 Достаточно решимость и преданность сохраняться, несмотря на увеличение боли.

Без этих качеств, это трудно для меня, чтобы увидеть, как вы можете навредить себе.

К сожалению, все это не так. У меня было повреждение нерва в два раза, и я никогда не чувствовал реальную боль, только небольшой дискомфорт. Она появилась внезапно, без предупреждения и многое требовалось 1-2 недели, чтобы успокоилась. Я усвоил свой урок, но если бы я не поторопился, может оказаться бы не в состоянии играть.

Работая на:

Бах изобретение № 13

Сати Gymnopedie 3

Шопен Ноктюрн ор 72-1

p2u_

PS Серебрянный

Старожил

автономно

Сообщений: 1008

Цитата: brogers70 30 января 2013 года, 6:09:51 PM

Я думаю, что моя точка О травму, занимаясь в том, что мне кажется, что сделать реальный ущерб себе необходимо иметь:

{0}{/0}1, Очень ясными, четкими, и даже догматическое представление о механике игры на фортепиано, что вы должны использовать.

2. Такая приверженность этой идее, которую вы готовы не обращать внимания на равнине свидетельство, исходящее от страдающего тела.

3 Достаточно решимость и преданность сохраняться, несмотря на увеличение боли.

Без этих качеств, это трудно для меня, чтобы увидеть, как вы можете навредить себе.

Иногда люди не имеют 1, и они не могут даже иметь 2 и 3, пока не стало слишком поздно. Они могут просто думать, что они должны протянуть руки до максимума, или же они могут думать, что они должны играть легато, где не требуется легато и т.д. Или они нажимают сильно в клавишу своими руками. Они также могут быть делать фразировку против инструкций Шопена и не понимать, что они делают в целом. В то время как вы могли бы, может быть, сделать это в другом произведении, Шопен накажет вас за это. Что-то вроде 15/20 минут (даже без каких-либо намеков на боль или дискомфорт во время делания этого) может быть достаточно, чтобы на следующий день вы будете вынуждены обратиться к терапевту / retrainer, чтобы остаться с ним / ней в течение многих лет.

Пол

PM отключена (*). Ничего личного против кого-либо.

Рахманинов Упражнение (практиковаться медленно со всеми пальцами, точно так, как показано)

iancollett6

PS Серебрянный

Без опыта

автономно

Сообщений: 6

Глядя на вашу подпись я думаю, что мы не могли бы говорить о той же самой пьесе? Моя посмертной в ми-минор ...

Я до настоящего моя подпись, Im играть как 72 # 1 и 27, № 1, спасибо за вашу помощь партнера.

"Вся проблема с миром в том, что дураки и фанатики всегда так уверены в себе, и мудрые люди настолько полны сомнений.”

j_menz

PS Серебрянный

Старожил

автономно

Сообщений: 3500

Цитата: brogers70 30 января 2013 года, 6:09:51 PM

Мне кажется, что сделать реальный ущерб себе необходимо иметь:

{0}{/0}1, Очень ясными, четкими, и даже догматическое представление о механике игры на фортепиано, что вы должны использовать.

2. Такая приверженность этой идее, которую вы готовы не обращать внимания на равнине свидетельство, исходящее от страдающего тела.

3 Достаточно решимость и преданность сохраняться, несмотря на увеличение боли.

Без этих качеств, это трудно для меня, чтобы увидеть, как вы можете навредить себе.

Согласен с тем, что было уже сказано, но я не думаю, что нужно 1, чтобы быть таким догматическим, у вас может не быть никакой хорошей идеи, что вам действительно нужно делать.

Это удивительно, как много людей подвержены 2 и 3, не столько с простым сумасшедствием, а просто в надежде, что достаточно практики каким-то образом сделать это ОК.

Демократия: два волка и овцы голосования по меню обеда.

brogers70

PS Серебрянный

Старожил

автономно

Сообщений: 285

Цитата: p2u_ 30 января 2013 года, 6:21:39 PM

Иногда люди не имеют 1, и они не могут даже иметь 2 и 3, пока не стало слишком поздно. Они могут просто думаю, что они должны протянуть руки к максимуму, или же они могут думать, что они должны играть легато, где не требуется легато и т.д. Или они толкают тяжело в ключе с их оружием. Они также могут быть формулировка в отношении инструкций Шопена и не понимают, что они делают в целом. В то время как вы могли бы, может быть, сделать это в другой части, Шопен накажет вас за это. Что-то вроде 15/20 минут (даже без каких-либо намеков на боль или дискомфорт, а делать это) может быть достаточно, чтобы на следующий день и будет вынужден обратиться к психотерапевту / retrainer, чтобы остаться с ним / ней в течение многих лет.

Пол

Ну, если вы и Otin видели, как это происходит .... Мне до сих пор трудно поверить, но это вовсе не означает, что это не так.

chopin2015

PS Серебрянный

Старожил

автономно

Сообщений: 986

Цитата: brogers70 30 января 2013 года, 4:52:09 PM

Я слышал, многие люди говорят подобные вещи. Может быть, я просто не маниакальное достаточно о пианино, но это очень трудно представить себе, раня себя на рояле. Если что-то неудобно для более чем на несколько минут, я просто остановиться и попробовать другой подход. Я могу представить себе получение могучий разочарованы пытается играть Hammerklavier, но я просто не вижу больно себя попробовать. Я работаю над Шопена Op. 10/1 и 10/12 - они находятся на верхнем пределе моей технике, но ими занимается не больно. Может быть, вы должны действительно верить в "ни боли, ни выигрыша" и протолкнуть много боли, чтобы сделать реальный ущерб себе.

У меня были боли, такие как тендинит, от обучения, как играть быстро, в первый раз, и жестокие пассажи престо и форте ... У меня нет болей в настоящее время совсем, когда-либо ... это просто приходит в конечном итоге, если вы цените время и находитесь далеко от пианино, физически. Кроме того, надо знать, как практиковать быстрые вещи, переменный темп между быстрым и медленным, при медленном концентрация на полировку. Не бойся подталкивать себя, но не слишком много. Кроме того, послушайтесь J Менц. Вы узнаете много, работая над пьесой, но это может быть слишком экспериментальным, и вы можете попасть впросак. Это нормально, хотя!

Существует так много торта, который будет иметься!

автономно