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アニメの制作費の話とかするとみんな引くかなあ。アニメがどういう風に成り立っているかを制作費から知る事は、作り手としてはとても重要な事なんだが。公にしていくかは、ちょっと迷う所。

megamarsun 2013-11-10 05:56:57

I wonder if everyone will retreat if I talk about production cost of anime.  It's important for creators to know how anime is made from a production cost perspective.  But I am somewhat hesitant to publicize this.

#アニメの制作費 金額の前に大前提としてアニメには原画と動画という言葉がありますが、ここの定義の確認。ユーザーさんが見てる完成品に原画という絵は存在しません。原画の間を割るのが動画ではなく、原画は動画を描くための下絵と考えるのが正確です。枚数も少ないです。ここ誤解しやすい所です。

megamarsun 2013-11-10 06:14:43

As a prerequisite for cost, there are words such as "key frames" and "inbetween frames", here we should confirm the definitions.  There are no key frames in the finished work that users see.  It's not that inbetween frames go between key frames, it's more accurate to think of key frames as drafts for drawing inbetween frames.  There are few key frames.  This point is easy to misunderstand.

#アニメの制作費 原画はカット単位で発注されます。動画は、１枚いくらで計算します。また、原画よりも更に重要ですが、実際には使われないレイアウトという絵も存在します。これも原画同様に設計図と考えるとよくわかります。

megamarsun 2013-11-10 06:16:11

Key frames are measured by "cuts".  Inbetween frames are measured by frames.  Also, more important than key frames, there are also layout pictures, which aren't actually used.  Like key frames, it's easy to think of these as blueprints.

#アニメの制作費 日本のアニメは設計図をつくる工程と、実際に作画する工程は、わりと分かれています。あと、第二原画という言葉も耳にされると思いますが、これは、原画を描く時間がないベテランが新人に清書させるみたいな事です。ここでも設計図をつくるのがベテランという考えは貫かれます。

megamarsun 2013-11-10 06:18:46

For anime from Japan, the work of making blueprints and the actual work of drawing pictures are quite divided.  Also, sometimes you hear words like "second key frames", these are key frames drawn by veterans that have been cleaned up by new people.  The idea that veterans are making the blueprints are also pervasive here.

#アニメの制作費 設計図と実際にユーザー見ている絵を書く作業は、主に国内が設計図、海外が実際の絵を書いていると考えて間違いないでしょう。なぜかというと、実際に絵を書く作業はどうがんばってもコストがかかるからです。

megamarsun 2013-11-10 06:20:11

Regarding blueprints and the pictures that users actually see, mostly blueprints are done in the country, and picture drawing is done overseas.  The reason being that drawing pictures cost a lot no matter how hard you try.

#アニメの制作費 ちなみに海外の人件費は日本国内の１０分の１です。そのため動画は１枚２００円が相場です。もし絵が描ける人がいたらアニメを１枚キャプチャーしてそっくりに書いてみましょう。日本人が最低時給で２００円で絵を書く場合にかけられる時間は２０分です。ぜひ挑戦してみて下さい！

megamarsun 2013-11-10 06:23:31

By the way, overseas labor cost is about 1/10 of what's in Japan.  This is why the market cost is 200 yen per frame.  If there are artists here, try capturing one frame of anime and draw a picture exactly like it.  At Japan's minimum wage, it means 20 minutes to draw this picture.  Try this challenge!

#アニメの制作費 この実際に使われている絵は設計図である原画をトレースもしくは中割りしてるだけとはいっても２０分でかけるものではありません。これがよく話題になるアニメーターの年収の正体です。

megamarsun 2013-11-10 06:25:42

These pictures that are actually used are either traced from the key frame blueprints, or averaged between frames, but even so it's not something that can be drawn in 20 minutes.  This is the reality behind animators' annual salary.

#アニメの制作費 ただ、ここで誤解があるのは、基本的には海外でやる金額だという点です。なぜこういう配分になるかという、日本のアニメは設計図重視だからです。そこにコストの６割以上を投じています。ですから、原画は一応（昨今大変らしいです）日本国内の相場です。

megamarsun 2013-11-10 06:27:19

But the misunderstanding here is that these are costs for doing things overseas.  The reason it's divided this way is because anime in Japan prioritizes blueprints.  Over 60% of the spending happens there.  This is why, market for key frames is still within Japan (this seems important recently).

#アニメの制作費 新人が原画になるための勉強でやってるから安くてもいいという考えです。間に合わなければ海外になげれば一晩で１０００枚くらいあがってくるスタジオもあります。（海外は人海戦術なので）

megamarsun 2013-11-10 06:29:19

Newcomers' work can be thought of a training experience for them to eventually be able to draw key frames, so it's ok even if they are paid less.  There are studios that, if they can't make the schedule, they will outsource overseas and expect 1000 frames per night.  (Because overseas uses human wave tactics).

#アニメの制作費 ちなみにアニメのエンドロールなどのスタッフを見ると、動画の人は数人しかいません。そのかわり、動仕会社と呼ばれる会社の社名がかかれています。この動仕会社の中身がほとんど海外です。最近は電送といってネットでスキャンして絵をやりとります。

megamarsun 2013-11-10 06:34:19

By the way, if you look at the ending credits in anime, there are only a few people for inbetween frames.  Instead, there are names of animation studios.  Most of these animation studios are based overseas.  Recently we communicate by fax or network transmission of scanned pictures.

#アニメの制作費 動仕会社から先の事（実際の海外のアニメ会社の事情）は残念ながら詳しく知りません。制作の人などにも聞いた事がありますが、現地の事は謎が多い様です。一度いってみたい気もしますねw

megamarsun 2013-11-10 06:36:16

Unfortunately I don't know about these animation studios (what actually happens in these overseas animation companies).  I have heard some things from creators, but currently there are lots of mysteries.  One of these days I might go and see.

#アニメの制作費 ちなみに手描きアニメが海外に仕事を出せるのは、明確に絵としての設計図があるからです。仕様としては言葉必要ないレベルで完璧に近いでしょう。（それでも酷いのがあがってくる事はありますが、全部描き直してもらっても１枚２００円です。）

megamarsun 2013-11-10 06:39:25

By the way, the reason why hand drawn anime work can be outsourced is because there are clear blueprints.  They are close to perfect to the level that no words are necessary.  (Even so there are sometimes bad results, but having everything redrawn is still 200 yen per frame).

#アニメの制作費 ちなみに、実験的に国内で一般的な最低時給に見合うくらいの予算で計算してみた事がありますが、アニメの制作費は３倍くらいになります。一般的な相場で計算すると、純粋に作画部分だけの話ですが、１話９００万が３０００万になってしまいます。

megamarsun 2013-11-10 06:43:04

By the way, as an experiment, we have computed budget based on minimum wage in Japan, it will triple the production cost of anime.  At general market rate, just the drawing parts, each episode will go from 9 million yen to 30 million yen.

#アニメの制作費 作画だけで３０００万の予算がとれるTVアニメはかなり少ないと思われます。日本のアニメ業界はすぐれた設計図をつくる能力に長けていますが、すべて国産にする事はかなり難しい状況にあります。

megamarsun 2013-11-10 06:45:49

There are only a few TV anime that have budget for 30 million yen for just the drawing part.  Japan's anime industry is good at creating excellent blueprints, but making everything inside Japan is difficult.

#アニメの制作費 さらに困った事に９００万の制作費もじわじわ下がっているようです。さらにさらに海外の人件費はこれからあがっていきますので、１枚２００円というわけにはいかなくなってきます。中国の人件費はここ３年で３倍になったといわれています。次の３年はどうなるでしょうか。

megamarsun 2013-11-10 06:48:20

More troubling is that the 9 million yen budget seem to be gradually decreasing.  Moreover, cost of labor overseas is going to start increasing now, eventually it will not be 200 yen per frame.  Labor cost in China has tripled in 3 years.  What will happen in the next 3 years?

#アニメの制作費 よく、アニメは危機に瀕しているという話がでますが、これだけ大量にアニメが作り続けられている現状を考えるとにわかには信じがたいですが、一般の人が知らないところで、かなり危う事態になっています。

megamarsun 2013-11-10 06:51:04

We often say that anime is near a crisis, and it may be difficult to believe with the current situation of so much anime being made, but it is pretty precarious situation in areas not known by general public.

#アニメの制作費 アニメを１３話つくるのに、広告費などの全ての予算をあわせて２億５０００万くらいの予算を確保します。１話９００万の作画費なら全体の半分が作画費でおさまります。宣伝も音響もいれるとそんなところが目安です。１話３０００万だと４億ちかくかかって大赤字です。

megamarsun 2013-11-10 06:58:48

To make a 13 episode anime, the budget including advertising costs is about 250 million yen.  At 9 million yen per episode, half of total budget goes to drawing.  Adding advertising and sound, and that's what we aim for.  If it costs 30 million yen per episode, it will cost close to 400 million total, we would be totally broke.

#アニメの制作費 またこの２億５０００万という予算は、いまのアニメの売れ行きとしては回収しないケースの方が多いといわれています。一部のヒット作が全体を支えているのです。

megamarsun 2013-11-10 06:59:47

Also, for this 250 million yen budget, there are lots of cases where they are not recovered through anime sales.  They are supported by a subset of popular hit works.

#アニメの制作費 ちなみに、全部３DCGのセルルックでつくると９００万以下で全部国内で作る事が可能になります。ただ、逆に海外には出せない（出しにくい）という問題もあるのですが、それはまたの機会に。

megamarsun 2013-11-10 07:03:32

By the way, if we make everything with 3DCG and cel-shaded looks, it's possible to make them entirely in Japan.  Just that now there is a problem that it's difficult to show these overseas, that's a topic for another time.

#アニメの制作費 今後のアニメは、１、設計図部分も海外に出す。 ２、制作費をあげて本数をしぼる ３、セルルック３Dで国内でつくる このどれかにシフトしていくことになるでしょう。

megamarsun 2013-11-10 07:04:40

The future of anime is, 1: also outsource the blueprints, 2: increase production costs and reduce the number of series, 3: use cel-shaded 3D and make them in Japan.  One of these is probably what we will shift to.

#アニメの制作費 期待のセルルック3Dですが、これも言うほど期待できません。なぜなら、作れるスタジオが少なすぎるからです。またクオリティもまだ手描きには遠く及びません。残された時間はすくないのですが…。

megamarsun 2013-11-10 07:11:33

For the most promising cel-shading 3D, we can't really expect much from this either.  This is because there are only so few studios that make them.  Also, the quality is still far from hand drawn.  Even though we don't have much time left...

#アニメの制作費 いつもいってますが、セルルックの３Dが手描きを脅かすことなんかはありません。もっと別の問題がアニメ業界をおびやかしていて、仕方なく選択肢として出てくるのですがセルルック３Dです。しかし、CG業界は本腰をいれてないのでどうなるかとても心配です。

megamarsun 2013-11-10 07:13:11

I always say that cel-shaded 3D is no thread to hand drawn work.  It's because something else is threating anime industry, so reluctantly we have cel-shaded 3D as a choice.  However, it's worrisome that we are not serious about CG industry.

#アニメの制作費 また、２００６年くらいが異常だっただけで、実際のアニメ業界はアニメ単体（ビデオ販売）では成り立ってない時代の方が長く、キャラクターグッズなどの展開とあわせて動く事も重要でしょう。

megamarsun 2013-11-10 07:16:42

Also, 2006 was just an anomaly, actually for the anime industry, just anime itself (video sales) has long been insufficient, it's important to act in combination with character goods sales.

#アニメの制作費 そろそろまとめに入りますが、いまアニメの本数はとても多く、アニメを見る人口も増えていますが、足下はそれほど安定してないという事実を知っておいてほしかったので連投してみました。

megamarsun 2013-11-10 07:17:50

As a summary, there are currently lots of anime series, and the population of anime viewers is increasing, but I want people to know the truth that what they are standing on is not really stable, hence the repeated posts.

#アニメの制作費 ちなみに、もう一つ補足しておくと、日本にはCGアニメの市場がありません（小さいです。）。漫画原作、キャラクターもの、などすべてセルアニメで、そのあたりに進出してCG会社が一山あてるのはかなり難しいと思われます。セルルックでない３Dは海外をねらうしかないでしょう。

megamarsun 2013-11-10 07:36:52

By the way, one more thing, there is no market for CG anime in Japan (it's small).  Manga-based work, character goods, etc., everything is cel anime, for CG company to go against that mountain would be considered difficult.  Maybe we have to target non-cel-shaded 3D for overseas.

#アニメの制作費 あと、いま話しているのは３D会社視点ではなく、セルアニメの話で、CG会社はみんなセルアニメには興味がなくて、パチンコのCGの仕事をする方が儲かるので、ゲームやパチンコが仕事のメインで、セルルックの３Dでアニメ業界をどうにかしようなどと思う人はほとんどいません。

megamarsun 2013-11-10 07:38:09

Also, what I am saying now is not from the perspective of a 3D company, but from the perspective of cel anime.  CG companies are all not interested in cel anime, it's more profitable to work on CG for pachinko machines, so games and pachinko are their main work.  There is almost nobody who think we should do something about cel-shaded 3D for the anime industry.

具体的に海外というのはどこを指すのでしょうか。 RT @megamarsun #アニメの制作費 新人が原画になるための勉強でやってるから安くてもいいという考えです。間に合わなければ海外になげれば一晩で１０００枚くらいあがってくるスタジオもあります。（海外は人海戦術なので）

getolasvegas 2013-11-10 06:30:51

@getolasvegas 中国や韓国が多いみたいです。

megamarsun 2013-11-10 06:31:21

> Concretely, where do you mean when you say overseas?

Seems mostly China or Korea.

@megamarsun 上の人間がお金を取り過ぎて下の人間まで行き渡っていないというお話を聞いた事がありますがその点についてはどうお考えでしょう？

nonoriri1988 2013-11-10 07:05:05

@nonoriri1988 実はそうでもないです。宣伝しないと回収できないので、制作だけに予算を割ければ制作会社は潤いそうですが、業界全体のサイクルとしては限界が出てきます。

> I have heard that people on top took too much money so that people on the bottom do not get enough, what do you think about that?

It's not actually that.  Because cost can not be recovered without advertising, just for production it seems that much of the budget benefits the production companies, for the industry as a whole there are limits to how much money can be cycled.